Intro
Kontulan juuret
Laatulähiö vai slummi
Kontula 35 vuotta sitten
Omat muistot ja jutut
Karttoja
Palveluhakemisto
Kuvia
Videoita
Linkit
Keskustelu
Kommentit
Kontupiste (uusi)
KontuKeskus
KontuFestari
Kontula -lehti
Radio Kontula
Ajankohtaista -arkisto
Kirjaudu sisään
|
 |
 |
Kontulan asukas.
|
Kirjoitettu 27.5.2008 12:41
-Matti K:"Kontulan kohdalla Kivikonpuistoa on korkea linnoituskallio, jossa on kaksikin sota-ajan auton romua."
Todella sota-ajan autoja joista toinen on hajonnut sinne joskus alle 15 vuotta sitten.
|
Vierestä seurannut aikuinen
|
Kirjoitettu 15.1.2008 15:44
Ei voi muuta taas kuin todeta, että hoh hoijaa aikuiset! Ei ihme, että Kontulan omat nuoret alueella rällää ja rähinöi, kun viimeisetkin tekemiset heiltä kielletään. Aivan naapurissa ja metsässä paljon koiran kanssa liikkuvan ilolla seurasin, kun nämä nuoret ja vähän vanhemmatkin pelasivat ja liikkuivat, muuten niin tyhjässä metsässä.
Olivat mukana kunnon harrastuksessa, toisin kuin ne ostarin kaljapussinuoret!!
Ei voi kuin ihmetellä tätä kieltokulttuuria ja pikkusieluisuutta. Muistakaa, että nämäkin pojat ovat tulevaisuuden aikuisia ja me vanhuksia!! Tuskin Kustaankartanoa enää silloin onkaan - jos näiltä pojilta kysytään!
|
Antti Kauhanen, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 29.12.2007 10:49
Jep, sait vastaukset sekä multa että Terolta. Viesteissä kerrottiin seikkaperäisesti että peleissä käytetään suojainlaseja ja että läheltä paljaalle iholle osunut kuula aiheuttaa pienen mustelman. Tälläisiä osumia tapahtuu siis verrattain harvoin kun _pelaaja_ ampuu toista _pelaajaa_. Viesteissä myös kerrottiin että kun pelialueelle eksyy ulkopuolinen henkilö keskeytetään peli välittömättömästi. Lisäksi tehtiin selväksi että airsoftaaja ei ikinä ammu maskitonta ihmistä tai eläintä kohti. Kerroimme myös sen seikan että järjestetyissä airsoftpeleissä ei ole raportoitu yhtään vahinkotapausta jossa ulkopuolinen henkilö olisi saanut minkäänasteisia vammoja toiminnasta. Viestiemme sävy on ollut ainakin omasta mielestämme aina kohtelias. Voin toki HooPee julkaista luvallasi sähköpostikeskustelumme (tekijänoikeushan on omaan tekstiisi sulla) niin ihmiset voivat sitten vetää omat johtopäätöksensä että kuka on kirjoittanut ja mitä.
Ja no mitä tulee noihin ihmismääriin (pelaajat vs. ulkoilijat) niin en jaksa alkaa toistamaan ties monenteenko kertaan asioita. Pointit tosta voi lukea alempaa ketjusta. Käytännössä kuitenkin on fakta että kun alueella pelattiin airsoftia se oli kymmeniä kertoja aktiivisemmassa ulkoilukäytössä kuin normaalisti.
Lähinnä tässä sun kirjoittelussa ärsyttää se että otat meidän lausunnoista asioita, irroitat ne konteksteistä ja lyöt sitten laudalle provokaatioina. Tälläinen käytös ei ole hyvän webetiketin mukaista. "Trollaaminen" ei ole aikuisten ihmisten tapa hoitaa asioita.
|
HooPee
|
Kirjoitettu 22.12.2007 19:54
Onneksi katsoin sivuja, minuthan leimataan julkisisesti valehtelijaksi puheenjohtajan toimesta. Kun olen tehnyt sähköpostilla kritiikin Airsoftiin, sain viestejä kahdelta tai kolmelta eri henkilöltä (useita). Kannattaa varmaankin tarkistaa kaikkien viestit, jossa puhuttiin sekä turvalaseista että mahdollisista mustelmista, jos ammutaan läheltä.
Kun kerroin nähneeni omin silmin (5-10 hlöä) jäi mainitsematta, että en suinkaan ollut yksin luonnossa liikkeellä.
Minä lopetan kommentoinnit Airsoftiin päin, olen yhteydessä ainoastaan liikuntatoimistoon, sillä nyt alkaa kirjoittelu saada fanaattisia piirteitä. Liikuntatoimisto on instanssi, josta saanen asiallista palautetta.
|
Tulitauko
|
Kirjoitettu 6.11.2007 16:06
Liittykää airsoftaajat " Espoon escabattiin "...näihin VEH-pelleihin. Siellä saatte kontata ja ryömiä ihan käskyjen mukaan. Sen "Rambojohtajat" kyllä teitä opettavat, miten ei pitäisi leikkiä sotilasta
...heheheh...että näin
|
Tero Salmela, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 4.11.2007 20:15
Olen seurannut tätä keskusteluketjua alusta alkaen. Olen yrittänyt ymmärtää ihmisten kommentteja ja yrittänyt olla välittämättä mitä ihmeellisimmistäkin kommenteista. Mutta nyt HooPeen kommentin takia ns. minulla keitti.
Kaikki meille tulleet palautteet ja niihin lähettämämme vastaukset, ovat meillä tallessa. Luin kaikki läpi enkä huomannut missään vaiheessa, että olisin sanonut, että teidän pitäisi ulkoilla esim. klo 8 jolloin emme ole paikalle. Itse asiassa sinä laitoit meille seuraavasti: "Te voitte hyvin olla ammuskelemassa aamulla - me muut voimme silloin nukkua ja herättyämme lähteä ulkoilemaan". Enkä myöskään ole pyytänyt sinua hankkimaan (lue ostamaan) suojalaseja, kuten sähköpostissanne mainitsette.
Olen liikkunut myöskin alueella perheeni kanssa enkä ole tavannut alueella, nimenomaan sillä entisellä pelialueella, kymmentä tai edes viittäkään ihmistä ulkoilemassa. Olen ollut alueella jo ennen kuin siellä pidettiin pelejä ja tilanne oli sama.
HooPee kirjoitti: "Puheenjohtaja mielellään kertoo tuhansista harrastajamääristä, mutta olen omin silmin nähnyt noin 5-10 hengen maastopukuisten menevän metsikköön. Siis heitä varten on ulkoilualue yksityiskäytössä!"
Tämä on minusta aivan tolkuton kommentti. Emmehän me toki kokoonnu tienlaitaan odottamaan että kaikki pelaajat tulevat ja sitten vasta siirtyisimme pelialueelle. Tottahan toki pelaajat tulevat sinne ripotellen, jopa yksin! Viimeisillä kerroilla pelaajia oli 50-65 henkilöä. Eikä alue ole ollut missään vaiheessa yksityiskäytössä!
En tiedä onko HooPeellä mennyt aikamuodot sekaisin, mutta luulisin, kuten olet maininnut, että käyt paljon ulkoilemassa alueella, että olisit huomannut, että alueella ei ole kohta pelattu kahteen kuukauteen?
Meillä oli luvat pelata keskiviikkosin, lauantaisin ja sunnuntaisin mutta _me_ ajattelimme _muita_ ihmisiä ja pelasimme lopulta vain lauantaisin. Varoitimme ihmisiä peleistä toisin kuin laittomasti leikkipuistoissa pelaavat nuoret! Ja tämäkin ikävä puoli lisääntyy pelipaikkojen vähentymiset myötä. Pitäisi myös huomioida, että airsoft-harrastus on eräs liikuntamuoto, joka saa sellaiset nuoret liikkumaan, jotka eivät ole kiinnostunut muista lajeista.
Minusta TÄMÄ on aivan käsittämätöntä, että valehdellaan mitä olemme kirjoittaneet ja mustamaalataan meidän toimintaamme. Tämä on hyvin loukkaavaa.
Ja kutes sitä sanottiin, ai niin: Have a nice day!
Tero Salmela
Herra puheenjohtaja
|
FY
|
Kirjoitettu 4.11.2007 17:20
Yhyy!
|
HooPee
|
Kirjoitettu 3.11.2007 18:35
On aivan käsittämätöntä, että marginaaliselle ryhmälle annetaan oikeus vallata isot alueet kaikkien käytössä olevilta ulkoiluaulueilta. Puheenjohtaja mielellään kertoo tuhansista harrastajamääristä, mutta olen omin silmin nähnyt noin 5-10 hengen maastopukuisten menevän metsikköön. Siis heitä varten on ulkoilualue yksityiskäytössä! Meillä alueen tuhansilla ei ole silloin sinne asiaa. Sain Air-Softin puheenjohtajalta meilin (aivan yhtä pitkän kirjoituksen mitä näillä sivuilla), että pitää ulkoilla esim. klo 8, jolloin he eivät ole paikalla! Viikonloppuisin haluan nukkua niin kauan kuin nukuttaa ja sen jälkeen ulkoilla silloin kun haluan - ne ovat ainoat ajat, jolloin voimme hoitaa kuntoamme.
PS. Puheenjohtaja pyysi myös ostamaan suojalasit, kun meilissäni pelkäsin perheeni ja lemmikkimme silmien ja näkökyvyn puolesta.
|
Antti Kauhanen, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 22.10.2007 13:03
Sellainen alue jolla ei ole muita käyttäjiä olisi toki ihanteellinen. Ongelmaksi nousee että tälläisiä alueita ei Helsingistä tahdo löytyä. Rakentamatonta aluetta on yksinkertaisesti niin vähän että edes teoreettisesti mahdolliset paikat ovat käytännössä kiven alla.
Airsoft vaatii lajina lisäksi pelialueelta tietynlaista luonnetta. Tiheä märkä pusikko ei toimi lajin pelipaikkana yhtään sen paremmin kuin vaikka maastopyöräilykäytössä. Käytännössä myös täysi tasaisuus on poissa laskuista. Pelaajat tarvitsevat jonkin näköisiä etenemisreittejä joita pitkin päästä paikkoihin josta vastustajan voi sitten ottaa pois pelistä. Käytännön ampumamatkojen tulisi olla luokkaa alle 40 metriä. Käytännössä tämä tarkoittaa että maastossa olisi pieniä korkeuseroja ja rikkonaisuutta. Tiheä pusikko taasen käytännössä tuhoaa liikkeen pelistä.
Lähinnä kysymys onkin, haluaisitko harrastaa metsässä samoilua umpeenkasvaneella suolla. Jos vastaus on kielteinen niin airsoft ei sellaisella alueelle myöskään oikein sovi.
Toki tasaisiakin alueita voi käyttää jos niille rakentaa keinotekoisesti luonnetta. Esimerkkinä vain seinistä koostuvia "taloja". Jos maasto vain on suota ei homma toimi. Kivikon alue toimi siitä ihanteellisena paikkana että se tarjoisi vanhoine linnoitteineen jo valmiiksi stimuloivan ja hienon alueen, jolla oli käytännössä todella vähän käyttöä ulkoilutarkoituksessa. Tiedän että monet tässäkin ketjussa mielipiteensä esille tuoneet ovat toitottaneet että "Kivikossa ulkoilu tapahtuu myös metsässä", mutta tosiasia lienee että suhteessa tämä on vähäistä verrattuna airsoftin tapaiseen harrastetoimintaan. Lisäksi pelaajat "varasivat" aluetta hyvin vähäisen ajan viikosta ja ympäristössä oli tämänkin aikana vaihtoehtoisia ulkoilumaastoja (profiililtaan hyvin samanlaista) vaikka muille jakaa.
Kysehän tässä koko pelialuejupakassa oli kompromissista, kompromissista johon ei päästy. Käytännössä homma sitten kulimioitui siihen että sadat harrastajat, ja lieveilmiöiden kautta ulkopuoliset, joutuvat kärsimään asiasta.
Moottoriteiden varret olisivat muuten hyviä paikkoja, paitsi että Helsingissä nämäkin sektorit on mitoitettu niin pieniksi että niille ei käytännössä saa pelialueita sovitettua. Asiaa on kyllä tutkittu, mutta sopivaa paikkaa on todella vaikea löytää.
|
Kivikossa kulkija
|
Kirjoitettu 21.10.2007 09:37
Jalkapalloon tai jääkiekkoon otetaan harvemmin käyttöön lähes luonnontilaista kalliomaastoa, joka on lähiasukkaiden ainoa kätevästi tavoitettava metsäalue.
Airsoftaajat käyttäkööt sellaisia alueita harrastuksiinsa, jotka eivät juuri muita kiinnosta. Muutama vinkki:
Poluttomuus: Jos alueella ei ole polkuja, siellä on vähemmän kävelijöitä ja maastopyöräilijöitä ja koiranulkoiluttajia. Polulle asetettu kulkurajoitus loukkaa jokamiehen oikeutta.
Maaston luontoarvot: Maasto ei saa olla erikoista tai vaikeasti uudistuvaa. Rehevät paikat parempia kuin karut kankaat tai kalliot. Rehevillä paikoilla uudistuminen on nopeampaa. Tavallinen perusmaasto on harvemmin kenenkään sydäntä lähellä.
Luonnon rauha: Lähellä teitä olevat alueet ovat parempia airsoftaamiseen, sillä niillä ihmiset eivät mielellään liiku. Esim. moottoriteiden varsilta voisi löytyä hyviä alueita.
|
Antti Kauhanen, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 19.10.2007 15:31
Airsoft on 90 luvulla Suomeen rantautunut ja viime vuosina hurjasti kasvanut liikunnallinen elämyslaji. Kyseessä on 6mm kuulaa ampuvilla asejäljitelmillä pelaaminen. Yleensä pelissä on kaksi tiimiä jotka yrittävät pudottaa toisensa pois pelistä. Pelaaja siis pudotetaan ampumalla tätä airsoftpyssyllä. Homma on siis vähän kuten jalostettu versio nuoruusvuosien pyssyleikeistä. Airsoft-ase tunnetaan suuren yleisön silmissä ehkä paremmin termillä muovikuulapyssy.
Aseiden ampumat kuulat voivat tehdä vahinkoa osuessaan silmään. Tästä syystä pelaajat käyttävät asiainmukaisia suojuksia. Lisäksi harrastajien luomat kansalliset säännöt säätelevät tiukasti pelien turvallisuusaspekteja. Mm. kun aseilla ei pelata ne tyhjennetään kuulista ja varmistetaan. Sekä jos pelialueella eksyy henkilö jolla ei ole silmäsuojausta päällä peli keskeytetään siksi ajaksi että ko. henkilölle saadaan tarvittavat suojaimet tai hän poistuu alueelta. Käytännössä siis opetetaan pelaajat kunnioittamaan pelivälineitään oikeiden aseiden tasoisesti.
Ongelma harrastuksessa on että vaikka niiden hankkiminen on lailla säädetty siten että alle 18 vuotias henkilö ei saa ostaa asetta kuin vanhempiensa luvalla, eksyy näitä pelivälineitä erinnäisiä reittejä pitkin sellaisten henkilöiden käsiin jotka eivät näistä säännöistä mitään tiedä. Lisäksi näissä piireissä airsoftit mielletään yleensä leluiksi joiden kanssa voi mennä juoksentelemaan minne tahansa.
Organisoidut tahot (airsoft yhdistykset ja pelinjärjestäjät) pyrkivät parhaansa mukaan levittämään tietoa että miten näiden laitteiden kanssa tulisi toimia. Ongelmana pääkaupunkiseudulla on että laillisia harrastusalueita ei juurikaan ole. Ainut hieman suurempi alue on tällä hetkellä Pohjois-Espoossa. Tämä tilanne leikkaa yhdistyksiltä aika pahasti vaikutusmahdollisuudet pois. Josta sitten suoraan seuraa se että porukka painuu pelaamaan minne sattuu, ilman valvontaa ja pahimmillaan täysin holtittomasti. Tästä sitten seuraa se että varsinkin nuoret jotka ehkä tietävätkin että aseiden kanssa ei saa hillua ihan missä tahansa masentuvat virallisten pelipaikkojen tilanteeseen ja painuvat sinne missä tutut pelaavat laittomasti. Käytännössä näissä laittomissa peleissä ei sitten noudateta organisoitujen piirien sääntöjä jolloin syntyy pahimmillaan vaaratilanteita, niin pelaajien kuin ulkopuolisten kannalta. Käytännössä siis kaikki häviävät.
Lisätietoa lajista löytyy vaikka seuraavasta osoitteesta:
http://www.pks-airsoft.net/index.php?option=com_content&view=artic
le&id=20&Itemid=31
|
Riittuli
|
Kirjoitettu 19.10.2007 04:28
yks juttu vielä.menen nyt nukkumaan täällä kontulan rauhallisessa kaaressa,joten kaikille hyvää yötä. tulen muutaman tunnin päästä katsomaan,onko joku vastannut minulle,tai sinulle jookos terveisin rittuli
|
Riittuli
|
Kirjoitettu 19.10.2007 04:24
oon asunu täällä kondekassa noin 40 vuotta,ja rakkaus tähän paikkaan on ja pysyy,mutta nyt vasta huomaan,että oon vähän ulkona näistä jutuista
|
Riittuli
|
Kirjoitettu 19.10.2007 04:22
voitteko kertoa suomenkielellä ja selkeesti
ton jonkun airsoftin tai jotain
|
Antti Kauhanen, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 18.10.2007 22:32
Ah.. mutta näitä lajeja jotka vaativat oman harrastuspaikkansa on kyllä muitakin. Oletko kuullut mm. tällaisista lajeista kuin golf, jalkapallo, jääkiekko, yleisurheilu, autourheilulajit.. listaa voisi jatkaa loputtomiin. Lisäksi nuo lajit ovat sellaisia että niiden suorituspaikoikkoja ei voi käyttää sitten käytännössä muuhun toimintaan. Airsoftissa on se hyvä puoli että käytössä olevaa aluetta ei ole pakko muokata ja täten sitä voi sitten pelien ulkopuolella käyttää vaikka ulkoiluun. Ongelmahan airsoftin kanssa on se että pelipaikkoja ei yksinkertaisesti ole pääkaupunkiseudulla tarpeellisia määriä. Esimerkiksi tällä hetkellä Vuosaaressa asuva alle 16 vuotias pelaaja joutuu pakkaamaan reippaan kymmenen kilon pelikamansa laukkuihin jonka jälkeen ottamaan metron kaupunkiin. Tämän jälkeen seuraa ~tunnin (suht huonolla vuorovälillä varustetun) seutulinjamatka Espoon pohjoisosiin. Käytännössä siis tuollainen reippaan 30 kilsan reissu suuntaansa. Onko tuo sitten hyvä juttu?
Ymmärrän kyllä että jokaisella alueella on aina käyttäjiä jotka näkevät vallitsevalla hetkellä omat intressinsä ko. alueeseen ja eivät halua että tilanne muuttuu. Tästähän tässäkin prosessissa oli kyse. Muutosta vastustettiin muutoksen itsensä takia. Homma oli siis kiinni periaatteista. En ainakaan itse usko että yksikään aluetta käyttävistä koiranulkoiluttajista jätti lauantaisin viemästä lemmikkiään ulos pelien aikana, normaalilenkkiä vain muutettiin suuntautumaan pelialueen viereitse ja maasto-osuus hoidettiin viereisellä mäellä. Ulkoiluhyöty ei käytännössä juurikaan vähenteynyt, mutta järjestely mahdollisti satojen nuorten ja nuorten aikuisten ulkoiluharrastuksen. Lisäksi uskomme vankasti että kun alue oli käytössä niin laittomat pelit Itä-Helsingin alueella vähenivät radikaalisti.
Hassua vain sinäänsä että ne muutamat henkilöt joiden kanssa tuolla alueella juttelin kun siellä vielä pelattiin ottivat homman vastaan ihan hyvällä asenteella ja eivät olleet toiminnasta milläänsäkkään. Lisäksi virastoonkin tuli käsittääkseni vain aivan muutamia valituksia aiheesta ja muutama kysely. No joo.. mennyt on mennyttä. Pelipaikkatilanne on vain tosiaan tällä hetkellä pääkaupunkiseudulla täysin järjetön.
|
J
|
Kirjoitettu 18.10.2007 20:03
Seuraavaksi haluat varmaankin mennä luistinradalle vaatimaan sitä sinun ulkoilupaikaksi? Äläkä unohda moottoritietä!
|
Kivikossa kulkija
|
Kirjoitettu 17.10.2007 15:37
Antti hyvä, airsoftaus on luettelemistasi lajeista ainoa, joka asettaa rajoituksia muille alueen käyttäjille. Mitä enemmän lajianne harrastetaan sitä enemmän se rajoittaa ja aiheuttaa pahaa verta muissa käyttäjissä.
Suomessa on totuttu vapaaseen luonnossa liikkumiseen ja tietyn lajin aiheuttamat rajoitusvaateet vapaudelle koetaan luonnollisesti epämiellyttäviksi. Pelienne aikana tuo vapaus menetetään - oli paikan käyttötehokkuus mikä tahansa.
Anteeksipyytösi on todellakin paikallaan.
|
Antti Kauhanen, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 28.9.2007 18:48
Kivikon pelialueen luvat oli myönnetty Helsingin Rakennusviraston tonttiosaston toimesta. Alue oli siis tämän kesän koekäytössä ja koeaika loppuu nyt syys-lokakuun vaihteeseen.
Kaupunki on päättänyt että jatkolupia alueelle ei anneta, eli airsoftin harrastaminen alueella loppuu ensi lauantain pelien jälkeen. Pyrimme tällöin poistamaan alueelta rajamerkinnät sekä varoitustaulut.
En nyt viitsi alkaa kinastelemaan alueen hyötykäytön asteista normaalikäytön ja airsoft-pelikäytön välillä mutta en voi kuin olla ihmettelemättä mm. "Kivikon asukas" nimimerkin kommentteja eri harrastusten mielekyydestä.
Jos puhuttaisiin ihan puhtaasti statistisesti niin noina aikoina kun alueella on pelattu porukkaa on ollut paikalla noin 60 henkeä ja he ovat käyttäneet liikunnalliseen elämysharrastukseen kokonaisuudessaan tuon 6 tuntia viikossa, joka siis tarkoittaa noin 360 henkilökäyttötuntia. Vastaavasti ulkoilijoita metsästä on tavattu parhaimmillaan noin 10 kappaletta. Joista suurin osa on ollut koiran ulkoilijoittajia ja pyöräilijöitä jotka viettävät ko alueella 10-20 minuuttia. Toki varoitusmerkinnät ovat varmasti osaltaan vähentäneet tavallisten ulkoilijoiden määrää alueella, mutta siltikään en usko että alueella liikkuisi parhammillaankaan yli 30 henkilöä päivän aikana, joista murtoosa viettäisi alueella pidempää aikaa kuin 10 minuuttia. Jos oletataan että tuolla olisi se 20 kävelijää ja 10 sienestäjää (viipymisaika 2h ?)päivän aikana niin siltikään henkilökäyttötunteja ei tulisi kuin 20*0.25h+10*2h = 25. Joka tahtoo sanoa että airsoftkäytössä alue oli yli 14 kertaa aktiivisemmassa liikuntakäytössä kuin normaalisti. Tämä tarkoittaa siis noin 1400% lisäystä alueen virkistys ja ulkoilukäyttöön. Kyllä, airsoftkin on ulkona tapahtuva liikuntalaji, vaikka sitä katsoisi miten ahdasmielisen katsontakannan läpi.
Ensi lauantain jälkeen Helsingissä ollaan taas tilanteessa jossa koko kaupungin alueella ei ole yhtään virallista ilmaista airsoftin pelipaikkaa vaan lähimmät yhdistyksen pitämät pelit löytyvät Pohjois-Espoosta. Toivomme että homma ei hajoa aivan käsiin akuutin pelipaikkapulan takia.
Joka tapauksessa kiitän yhdistyksen puolesta kaikkia alueen asukkaita pitkämielisyydestä. Oletimme että saisimme vielä huomattavasti enemmän kritiikkiä osaksemme, mutta ilmeisesti toimintamme oli sen verran fiksua että emme aiheuttaneet kovin pahaa haittaa teille.
Kiitos ja anteeksi - Antti
|
Kivikon asukas
|
Kirjoitettu 26.9.2007 22:43
Kivikossa ei liikuta pelkästään lenkkipoluilla, Kivikon metsät ja kalliot ovat suosittua sienestysaluetta. Sotiminen ja sienestys eivät sovi alkuunkaan samaan paikkaan. Kumpi toiminta mahtaa olla mielekkäämpää...
Jos airsoftauksen harrastajia on pääkaupunkiseudulla vaivaiset 1000, niin on aika epäreilua, että he voivat vallata suuren alueen metsästä parhaaseen ulkoiluaikaan lauantaipäiviksi. Kertoisiko joku, ketkä ovat myöntäneet luvan Kivikon airsoftaukseen. Sotaleikit saisi viedä alueille, joilla ei ole suurempaa arvoa virkistys- ja ulkoilualueena.
|
Matti K
|
Kirjoitettu 19.9.2007 23:07
Kivikossa kulkija on huomannut saman kun minäkin. Esim. Keskuspuistossa Pakilan kohdalla on usein maastopukuisia poikia "rynnäreiden" kanssa ryömimässä ja piileskelemässä. Mummot säikkyy!
Ehkä näitä virallisia sotimispaikkoja pitäisi olla enemmän. Mutta niitä ei pitäisi tehdä parhaille ja suosituimmille liikkumispaikoille.
|
Matti K
|
Kirjoitettu 18.9.2007 23:00
Minulla ei ole mitään itse "puksusilla oloa " vastaan, mutta paikan valinnalla voisi edistää ampumaradan tuloa aiottuun paikkaan eli Porvoon ja Lahden väylän kainaloon.
Ampumaradalle kävi kuten tasa-arvoerälle. Luvataan varmasti, mutta ... Tämä Viikistä luopumisen ehdon mitätöinti on törkeyden huippu!
|
Kivikossa kulkija
|
Kirjoitettu 15.9.2007 23:01
1000 on pääkaupukiseudun puitteissa pieni määrä harrastajia, varsinkin varatun alueen pinta-alaan verrattuna.
Virheelliset peliajat on nyt korjattu kyltteihin ja alueen merkintää on jonkin verran selvennetty. Selvä merkintä ei ole vieläkään. Karttakuva auttaisi alueen hahmottamisessa ja selventäisi myös sen, että käyttöön otettu alue on todella reilun kokoinen.
Kylteissä on vielä se virhe, että niissä kerrotaan liikkumisen alueella tapahtuvan omalla vastuulla ja että suojalasit olisivat enemmän tai vähemmän pakolliset. Näinhän asia ei voine olla - kylttien teksti aika pahasti ristiriidassa Antti Kauhasen 23.8.2007 kirjoittaman tekstin kanssa. Kyltin henki on "Pysy poissa alueelta - kellonajasta riippumatta ja vastuu silmävammasta on omasi" kun taas netissä tällä palstalla asiat esitetään niinkuin niiden pitäisi olla maastossakin esitettynä. Lieneekö tarkoitushakuista vai normaalia yhdistyssähläämistä, en osaa sanoa. Kyltit ja merkinnät joka tapauksessa saavat normaalin ulkoilijan välttämään aluetta.
Lieneekö kohtalon ivaa, mutta liikkuessani ympäri pääkaupunkiseutua olen syyskuun aikana kohdannut noin joka toisella lenkilläni porukoita sotaleikeissä erinäisten aseiden kanssa. Eräiltä pojilta kysyin, että olivatko he airsoftaajia ja mahdollisesti luvattomissa toimissa, mutta he väittivät aseidensa olevan luvallisia ja sellaisia, että sotaleikkiin ei lupaa tarvittaisi.
Tiedä häntä, mutta minusta aseellisten, asepukuisten ja naamioitujen nuorisojoukkojen kohtaaminen metsässä ei ole miellyttävä kokemus.
Mielestäni sotaleikit tulisi jättää puolustusvoimien huoleksi varusmiespalveluksessa tai kertausharjoituksissa virkavastuullisen henkilön johdolla.
Perinteisesti kulkeminen suomalaisessa metsässä on ollut vapaata. Metsän varaaminen sotaleikkeihin poikkeaa pitkästä perinteestä ja loukkaa yksittäisen kansalaisen jokamiehen oikeuksia epämiellyttävällä tavalla.
|
Antti Kauhanen, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 31.8.2007 20:19
Hei
Sitä ei ole kieltäminen etteikö pelaaminen kuluttaisi jonkin verran maastoa. Tämä on kuitenkin asia, jota ei voida järkevästi välttää. Yhdistys on ottanut asian huomioon mm. siten että alueella pelataan sen verran harvoin, että alueen kasvillisuuden rasittuminen olisi mahdollisimman vähäistä. Lisäksi pelaajat käyttävät yleisesti liikkumiseen alueella olevia vanhoja juoksuhautoja, joten liike rajoittuu tätenkin pääosin sellaisille alueille jotka voivatkin kulua. Alueen vanhat taisteluhaudat ja linnoitteet luovat lisäksi pelillisiä elementtejä jollaisia ei juurikaan muualta Suomesta löydy. Voisikin todeta että vastaavan tai yhtä hyvän pelimaaston keinotekoinen rakentaminen maksaisi kymmeniätuhansia euroja.
Kuten jo totesin aikaisemmassa viestissäni airsoftia ei voida mielestäni pitää ”pienen harrastajajoukon toimintana” harrastajia kun on jo pääkaupunkiseudulla arvioiden mukaan yli 1000 henkeä. Viime lauantain peleissä paikalla oli yli 60 pelaajaa, jotka käyttivät aluetta aktiiviseen ulkoliikuntaan viiden tunnin peliaikamme ajan. Voisikin todeta että alue oli koko peliperioidin ajan aktiivisessa ja liikunnallisessa hyötykäytössä. Pelipäivän aikana alueelle ei käsittääkseni tullut yhtään ulkopuolista henkilöä. Voisinkin olettaa että tiedotuksemme on kantanut hedelmää ja aluemerkintämme toimivat.
Päädyimme merkitsemään alueen puiden ympärille sidotuilla huomionauhoilla sen takia että ne mielestämme näkyvät metsässä tarpeeksi hyvin olematta silti ikävän näköisiä. Toki olisimme voineet rajata koko alueen yhtenäisellä nauhalla, mutta uskon että tätä olisi pidetty epäsiistinä.
Kuten jo aikaisemmassa viestissäni totesin ovat peliajat asetettu siten että airsoftin harrastaminen häiritsisi mahdollisimman vähän alueella muuten tapahtuvaa liikuntaa. Toki jos jollakulla on järkeviä ehdotuksia muiksi peliajoiksi olemme valmiita kuuntelemaan ehdotuksia.
Kokeilimme yhdessä vaiheessa vetää sulkunauhan suurimpien polkujen yli silloin kun pelit ovat käynnissä. Tulos oli että seuraavana pelipäivänä toiselle puolelle polkua nätisti viikattu nauha oli varastettu. Lippuidea on sinällään ihan hyvä. Ongelmana on että näitä lippuja pitäisi olla sitten aika suuri määrä. Pyrimme selvittämään saisimmeko järkevästi järjestettyä jonkin tällaisen systeemin. Tällä hetkellä tosin näyttää siltä että tiedotus on alkanut toimimaan.
Mitä tulee alueen kokoon niin sitä käytetään lähes kokonaisuudessaan pelipäivinä. Toki tietyt alueen osat ovat aktiivisemmassa käytössä, sillä pelit suunnitellaan yleensä siten että pelaajille annetaan jokin tehtävä joka pitää suorittaa. Esimerkkinä tietyn alueen puolustaminen ja sinne hyökkääminen. Kuitenkin lajin hienous on siinä että pelaajat pääsevät käyttämään maastoa luovaan liikkumiseen, jolloin esimerkiksi sivustaan koukkaaminen nousee varsin tärkeäksi liikkeeksi. Tämä puolestaan vaatii alueelta jonkin verran kokoa. Lisäksi pyrimme siihen että emme pelaisi aivan pelialueen rajoissa kiinni.
Yhdistys pyrkii tiedottamaan pelaamisen laillisuusaspekteista mahdollisimman hyvin ja mahdollisimman usein. Tämä näkyy mm. sivuillamme, antamissamme tiedotteissa, medioissa (Vartti, Helsingin sanomat, muutamat TV-ohjelmat joissa laija on käsitelty). Lisäksi muistutamme asiasta lähes jokaisena pelipäivänä pelaajille, jotka puolestaan vievät tietoa eteenpäin kavereilleen ja tuttavilleen. Laittoman pelaamisen vähentäminen on yksi suurimmista missioistamme yhdistyksenä. Se että, yleensä hyvin nuoret, henkilöt rikkovat Suomen lakia pelaamalla luvattomasti on erittäin ikävää, niin airsoftin harrastajien kuin ulkopuolisten ihmisten puolesta. Tähän toimintaan voi puuttua lähinnä kahdella tavalla. Joko levittämällä tietoisuutta pelaamisen laittomuudesta, tai turvautumalla virkavaltaan. Suomessa kun ulkopuolinen henkilö ei käsittääkseni saa laillisesti mennä takavarikoimaan toisen omaisuutta. Jos tiedottaminen ei mene perille niin on virkavallan tehtävä puuttua asiaan lain velvoittamin keinoin.
Tämän takia onkin äärimmäisen tärkeää saada nuorten pelaajien vanhemmille tieto lajin laillisuusaspekteista. Loppupeleissä homma kun menee siihen että pikku-Janin vanhemmat ovat se voima jonka pitäisi kertoa lapselleen mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Varsinkin kun airsoft-aseen myyminen alle 18-vuotiaalle on kiellettyä ilman vanhempien lupaa. Me yhdistyksenä pyrimme levittämään tätä tietoa mahdollisimman laajalti.
Yhdistyksellä on rajoitetut mahdollisuudet lajin ilmaiseen kokeilemiseen, joten kutsunkin halukkaat testaamaan mistä hommassa on kyse. Nettisivuiltamme on asiasta lisäinfoa kohdassa laina-ase.
Hyvät alkusyksyn jatkot!
|
Kivikossa kulkija
|
Kirjoitettu 31.8.2007 10:41
Kivikon kalliot ovat huono paikka peliharrastukselle. Kallioinen maasto on herkkää kulumiselle ja vaurioiden korjaantuminen kestää erittäin kauan. Airsoftaajat käsittääkseni etenevät polkujen ulkopuolella, toisin kuin valtaosa alueen muista käyttäjistä, joten kulumisen voi ennustaa pahenevan.
Kivikon metsäinen alue on muutenkin pienenemässä asutuksen myötä. Nyt keskeisestä ulkoilumaastosta on annettu merkittävä osa pienen harrastajoukon käyttöön toimintaan, joka haittaa vapaata liikkumista alueella.
Pelialue on merkitty maastoon epäselvästi. Joillekin sisääntulopoluille on laitettu epäselviä kylttejä joissa on virheellistä tietoa peliajoista ja vaatimus käyttää suojalaseja. Kylteissä ei ole karttakuvaa alueesta. Mitään keinoa ilmoittaa käynnissä olevasta pelistä maastossa liikkujalle ei ole kehitetty.
Alueen nauhamerkinnät ovat epäselviä. Merkintää on tehty puiden ympäri kiinnitetyillä nauhoilla, jotka eivät kerro satunnaiselle kulkijalle lainkaan siitä, millä puolella pelialueen rajaa hän on.
Pelaamiseen varattu alue lienee liian laaja. Epäilen, että koko aluetta käytetään aktiiviseen pelaamiseen erittäin harvoin. Yhdistys voisi merkitä aktiivisen pelialueensa erittäin selkeästi varatun alueen sisältä ja pitää huolta siitä, että pelin käynnissä ollessa myös satunnaiset alueella kulkijat saisivat tiedon käynnissä olevasta pelistä. (Esimerkiksi lippu salossa tms.)
Mielestäni yhdistyksen pitäisi itse ottaa omalla alueellaan kantaa laittomaan pelaamiseen eikä sysätä valvontavastuuta ulkopuolisille, kuten Antti Kauhanen esittää. Jos laiton pelaaminen yleistyy, olisi yhdistyksen edun mukaista ottaa asiaan vahvasti kantaa. Yhteiskunta ei varmaankaan halua tuhlata vähäisiä poliisivoimavarojaan sotaleikkejä leikkivien kansalaisten valvontaan - airsoft-aseiden (ja vastaavien) täyskielto lienee villiksi riistäytyneessä tilanteessa huomattavasti järkevämpi ratkaisu kokonaisuuden kannalta.
|
Asfaltti
|
Kirjoitettu 25.8.2007 02:32
Luvallinen Airsoft on jees. Kuulat ei. Vaikka ne hajoo n. vuodessa, niin muutamassa kuukaudessa niitä on siellä noin 1000000-> Sais ne maatua vielä nopeamminkin. Ei ole teidän vika. Rajoitettu airsoft harrastus on kyl ihan jees. Mielummin sitä, kuin joku jätteenpolttolaitos. Hyviä pelejä. T. yks jonka pihalla niitä kuulia on nyt.
|
Elämysten Kivikko
|
Kirjoitettu 24.8.2007 09:09
Airsoftia ja hiihtohallia Kivikossa, luvassa liikunnallisia elämyksiä Kivikossa. Mitähän seuraavaksi?
|
Antti Kauhanen, PKS-airsoft Ry
|
Kirjoitettu 23.8.2007 21:57
Hei
Pääkaupunkiseudun airsoft-yhdistys on saanut Helsingin kaupungilta luvan käyttää rajattua aluetta Kivikon urheilupuistosta lajin harrastamiseen. Airsoft on liikunnallinen selviytymispeliharrastus jossa pelivälineinä käytetään 6 tai 8mm kuulia ampuvia, ilmanpaineella toimivia replika-aseita. Lisätietoa lajista voi lukea esimerkiksi alla olevista linkeistä.
http://www.pks-airsoft.net/laji.php
http://www.juoksuhauta.net/stories.php?story=airsoft
http://www.kase.fi/~terosa/airsoft/Yhdistys/tietoisku.pdf
Airsoftin harrastajia on pääkaupunkiseudulla varovaisten arvioiden mukaan noin 1000 henkeä, pelipaikkoja taasen on virallisesti vain viisi joista kaksi ovat kaupallisten tahojen ylläpitämiä. Virallisten pelipaikkojen vaatiman valvonnan, sekä alueiden kuormituksen takia pelipaikat ovat käytännössä pelikäytössä vain 1-2 kertaa viikossa. Kuten kuka tahansa voi päätellä on harrastuksen pelipaikkatilanne varsin surkea.
Yhdistys on ottanut tavoitteekseen pelipaikkojen käytön kanssa sellaisen linjan, että pelaaminen ei saisi häiritä liiallisesti alueella tapahtuvaa muuta liikuntaa. Tästä syystä peliajat ovat valittu siten että ne eivät varaisi alueita kohtuuttoman pitkiksi ajoiksi. Kivikon pelipaikan tapauksessa tämä on toteutettu määrittämällä viikoittaiseksi peliajaksi lauantai klo 13-18. Kesällä pelasimme myös keskiviikkoiltaisin klo 16-21. Mielestämme tämä on järkevä kompromissi niin airsoftaajien kuin myös normaalin ulkoliikunnan kannalta. Jopa pelipäivänä pelialueen normaali ulkoilukäyttö on mahdollista sekä aamuisin että iltaisin.
Kivikon pelialue on myös rajattu siten että se haittaisi urheilupuiston alueella tapahtuvaa liikuntaa mahdollisimman vähän. Käytännössä pelialue kattaa noin 15% aktiivisesta ulkoiluympäristöstä ja ei sisällä suurimpia ulkoilupolkuja, eikä hiekkateitä. Alueen läpi kulkee toki polkuja joiden varteen olemme asentaneet varoituskyltit. Pelialueen koillispuolella sijaitsee toinen linnoitusalue, joka mahdollistaa samankaltaiset maisemat ja luonnossaliikkumismahdollisuudet niinä harvinaisina hetkinä kun pelialueella on organisoitua, eli luvallista, airsoft-toimintaa.
Jos pelialueelta tavataan ihmisiä pelaamasta peliaikojen ulkopuolella (peliajat näkyvät kätevästi netissä osoitteessa http://www.pks-airsoft.net/lauta/cal_lite.php) on suositeltavaa soittaa paikalle virkavalta korjaamaan pelaajien aseet pois. Airsoftin luvaton harrastaminen on järjestyslain mukaan kiellettyä. Ainoastaan Pääkaupunkiseudun airsoft-yhdistyksellä on lupa järjestää alueella pelitapahtumia. Näistä peleistä ilmoitetaan myös virkavallalle. Jos huomaatte alueella pelaajia voi heiltä kysyä mistä peliä vetävän organisaattorin tavoittaa. Organisaattori voi sitten vastata kyselyihinne. Jos paikalta ei löydy organisaattoria niin kyseessä on jälleen kerran laiton peli.
Jos ulkopuolinen henkilö eksyy pelin aikana alueelle ilman silmäsuojausta ovat pelaajat velvoitettuja keskeyttämään pelin ”PELI SEIS” huudolla. Tämän huudon voi huutaa myös itse jolloin peli pysähtyy.
Yhdistyksen peleissä käytetään luontoonhajoavia kuulia jotka poistuvat luonnosta maksimissaan vuodessa.
Airsoft vaatii lajina pelialueelta tiettyjä asioita. Tiheä kuusikko on ikävä kyllä yksi huonoimmista mahdollisista pelialueista.
Yhdistys pyrkii juuri peliaikojen järjestelyllä ja tiedotuksella olemaan yhteydessä ympäristön ihmisiin jolloin voisimme päästä mahdollisimman hyviin kompromisseihin alueen käytöstä. Otamme erittäin mielellämme palautetta toiminnastamme ja olemme valmiita myös yhteistyöhön paikallisten järjestöjen/yksilöiden kanssa. PKS-airsoft ry:n jäsenet ja muut airsoft-harrastajat eivät missään tapauksessa halua olla ajamassa paikallisia asukkaita pois ulkoilualueiltaan - päin vastoin, olemme tehneet kaikkemme sen eteen että eri aktiviteetteja voitaisiin harjoittaa alueella sovussa ja yhteisymmärryksessä.
|
Arvoisat metsurit
|
Kirjoitettu 23.8.2007 20:45
Olette moottorisahoinenne tehneet puhdasta jälkeä keväällä/2007, ainakin Keinulaudantie 1:n, 5:n ja 7:n välisessä metsikössä. Yksi kaatopäivä sattui sopivasti Eritrean kansallispäiväksi 24.05., ja otin kaatuvista/kaadetuista puista muutamia kuvia. Kuvia ei valitettavasti enää voi laittaa Lasipalatsin kuva-albumiin http://albumit.lasipalatsi.fi/suomi/ koska se on rahapulan takia lopetettu. Mutta voisitteko joku kerta siivota jälkenne?, mielellään vielä alkavan syksyn aikana, se olisi miehen ja miksei myös naisen teko. Kaadettuja puunraatoja on nyt siellä täällä sikin sokin pitkin poikin. Meitä viisaammat ihmiset, metsänhoitajat tms. voinevat ehtiessään kertoa, pesiikö näissä puunraadoissa petopistiäisiä tai muita ötököitä. Alueen asukkaat toivovat nyt putsaustoimenpiteitä taholtanne, please!
|
Lähiön metsä
|
Kirjoitettu 23.8.2007 15:56
Ihmettelen, miksi tämä alue on annettu airsoftin pelialueeksi. Luvan antajat eivät varmaan ole paikkakuntalaisia. Olen vuosikausia käynyt alueella ulkoilemassa sekä kesäisin marjassa ja sienessä. Kokemuksesta tiedän, että alueella liikkuu paljon ihmisiä. Olin itse elokuun alussa sienessä alueella, enkä huomannut mitään varoituksia missään. Vastaani tupsahti pari poikaa, jotka kyselivät asepussit olalla, tiedänkö missä pelialue on. En tiennyt silloin, mutta nyt tiedän, että olin alueella pelin aikana, enkä nähnyt yhtään valvojaa saati ilmoitusta tapahtumasta, vaikka tarkkailin ilmoitusta tietoisesti, kun palasin kävelytietä pitkin pois alueelta. Näinkö ainoat vapaat metsäalueet viedään lähiön asukkailta . Nämäkin kyselijät, eivät olleet aikaisemmin käyneet Itä-Helsingissä. Sallimmeko tämän jatkua!
|
Matti K
|
Kirjoitettu 20.8.2007 16:38
Kontulan kohdalla Kivikonpuistoa on korkea linnoituskallio, jossa on kaksikin sota-ajan auton romua. Ulkoilun kannalta alue on mitä hienointa laakakalliomaastoa.
Kivikon ampumarata ajateltiin matalaan kuusikkoon Lahden ja Porvoon väylän kainaloon, mutta hanke on jostain syystä peruttu eikä rataa tule mihinkään.
Tämä kostea, matala kuusikko tien reunassa olisi parempi paikka soft ballille kuin herkkä avokallio, jossa paukut loistavat kauan.
|
|
|
